?

Log in

No account? Create an account
Helmet, protective gear and common sense
* буду мочь 
27th-Feb-2013 10:29 am
new year
Дорогие лингвисты, а правда же "буду мочь" сказать нельзя? А почему?
Comments 
27th-Feb-2013 06:53 pm (UTC)
смочь и мочь это один и тот же глагол, просто разные формы: совершенная и несовершенная.
27th-Feb-2013 06:56 pm (UTC)
Нет, глаголы совершенного и несовершенного вида - это разные лексемы в русском языке.
28th-Feb-2013 08:29 am (UTC)
Какая глупость.
(Deleted comment)
28th-Feb-2013 07:41 pm (UTC)
Да!!!
28th-Feb-2013 08:36 am (UTC)
"Существуют глаголы, не имеющие парных форм другого вида:"

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BB_%D0%B2_%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B5

т.е. глагол один, а формы разные разные.
28th-Feb-2013 08:12 pm (UTC)
Подкину дровишек: лексемы разные, а слово - одно ;)
28th-Feb-2013 08:17 pm (UTC)
А если серьезно, то совершенный и несовершенный вид при таком подходе получается имеет две полностью разные парадигмы: "ехал - еду - буду ехать" и "поехал - 0 - поеду". Что никакого прикладного значения не имеет, кроме "чистой формы".
28th-Feb-2013 08:24 pm (UTC)
Но ведь это не обязательно пара? Мне кажется, это самое сложное тут.

Есть-поесть-съесть
28th-Feb-2013 08:31 pm (UTC)
Ну, просто приставки используются и для образования вида и для образования производных глаголов.
28th-Feb-2013 08:35 pm (UTC)
Ну так в этом и проблема

Получаем парадигму, в которой один экземпляр НСВ и насколько экземпляров СВ

Он ел суп — он съел суп
Он ел в ресторане — он поел в ресторане
28th-Feb-2013 08:42 pm (UTC)
Ну, никто не обещал, что одной форме НСВ должна соответствовать ровно одна форма СВ. Т.е. с точки зрения красивых алгоритмов было бы проще, если бы так было, но раз этого нет, то нет. Приставочная форма как правило несет оттенки помимо собственно вида, и никуда от этого не деться. По-моему кто-то это даже пытался формализовать как "аспект" славянского глагола (в отличие от "вида").
28th-Feb-2013 08:47 pm (UTC)
Как раз именно что обещали это про формы в парадигме :)

Так что это аргумент за отдельные лексемы
28th-Feb-2013 08:55 pm (UTC)
А это уже извечный спор про словоизменение vs. словобразование. Или по-другому, грамматическое значение vs. лексическое. Почему бы каждую форму другого лица не считать отдельной лексемой, каковы критерии?
27th-Feb-2013 07:06 pm (UTC)
а откуда такое описание?

можно, наверное, и так описывать, но будут сложности
This page was loaded Oct 15th 2019, 8:09 pm GMT.